GOBERNADORA DE MORELOS, MARGARITA GONZÁLEZ SARAVIA: Buenos días a todas y a todos los medios de comunicación, queremos agradecerle su presencia en este gran foro de Ciencia, Tecnología y Sociedad que tiene su origen en Japón y que decidieron ya por tercera vez desarrollarlo aquí en nuestro país y agradecerle al secretario Marcelo Ebrard por haber pensado en Morelos como un destino de Ciencia y Tecnología, por supuesto también a la secretaria de Ciencia, Tecnología e Innovación del gobierno federal, Rosaura, también a la representante, la señora Smeke, de Relaciones Exteriores de América Latina porque este es un foro latinoamericano.

En el marco de este foro pues se ha dado lo que va seguramente informar el secretario y la secretaria de lo que es InnovaFest, que es lo más connotado en temas de elaboración de patentes, de innovación de productos de las diferentes instituciones y también de empresas para dar a conocer a inversionistas el potencial que tienen sus productos basados en Ciencia y Tecnología.

Nosotros como Estado de Morelos estamos muy contentos porque somos un estado que tiene más de 40 centros de investigación científica y tecnológica que estén aquí presentes en este gran evento.

Muchísimas gracias.

SECRETARÍA DE CIENCIA, HUMANIDADES, TECNOLOGÍA E INNOVACIÓN, ROSAURA RUIZ GUTIÉRREZ: Hola, buenas tardes, pues me da mucho gusto el éxito de este evento.

Es muy impresionante que veamos todo lo que se está haciendo en México y también de países hermanos de América Latina y el Caribe. Es fundamental, decía yo cuando iniciamos este evento, que se vea lo que está haciendo la Cuarta Transformación en términos de Ciencia, Tecnología e Innovación. Yo señalé cómo tenemos muchos proyectos que estamos encabezando en la SECIHTI, que son directamente llevados por la doctora Sheinbaum, y ya vieron la muestra, me parece.

Bueno, vieron la boya para hacer predicciones, para tener la información de lo que pasa en los mares de México. Esto es fundamental, por ejemplo, para la prevención en caso de huracanes. La boya, vieron el tamaño, esa es la chiquita, hay unas mucho más grandes que están pasando información constantemente de qué pasa en el mar y en la atmósfera de los mares mexicanos.

En fin, todas las tecnologías las estamos presentando, las que lleva SECIHTI, la Kutsari. ¿Cuál es la idea que tenemos sobre todo? Es que tenemos que cambiar las exportaciones que hacemos desde México. En una colaboración también con la Secretaría de Economía, tenemos que ver qué productos tienen ya la posibilidad de producirse de manera industrial, porque tenemos muchos, y ustedes los vieron, muchos prototipos de diferentes equipos, pero requerimos ahora hacerlos en grande, en gran número, hacerlos de forma industrial.

Entonces, tenemos que hacer un trabajo, además de lo que se está haciendo en cada instituto o universidad de México. Ya vieron que tenemos una cantidad de productos muy grande, pero el siguiente paso es la industrialización para consumo de México y para exportar. Ese es el reto.

Lo que dije antes, hoy, en el siglo XXI, una de las discriminaciones más grandes es la falta de acceso a los beneficios de la ciencia y la tecnología. Que la gente tenga vacunas, que tenga medicamentos, que tenga la posibilidad, como decía el doctor Kershenobich, de hacerse una radiografía o una tomografía o cualquier estudio de lo que hoy se pueden hacer para tener mucha mayor información para atender la salud, es fundamental. Y eso es lo que el gobierno de la doctora Sheinbaum y los dos, también el gobierno anterior del expresidente López Obrador, estamos pensando, soñando y realizando.

Llevar a cada rincón de este país los beneficios de la ciencia y la tecnología. Como ustedes pueden ver, quiero ver en la exposición, tenemos mucho trabajo y además estamos llegando, eso lo digo ya como a la parte de SECIHTI, estamos llegando con nuevas preparatorias, con la SEP, por supuesto, nuevas preparatorias, la nueva universidad Rosario Castellanos, porque si no llega el conocimiento a todos los lugares del país, sería hablar de una demagogia.

Tenemos que lograr que los beneficios, insisto, de la educación, la ciencia y la tecnología, lleguen a todo el lugar de México.

Ese es el reto que tenemos. Gracias.

SUBSECRETARIA PARA AMÉRICA LATINA Y EL CARIBE, RAQUEL SERUR SMEKE: Muy buenos días tengan todas y todos ustedes. A mí me parece un gran acontecimiento que la Secretaría de Economía, encabezada por Marcelo, la Secretaría de Ciencias, encabezada por Rosaura y el gobierno del estado de Morelos, encabezado por nuestra gobernadora Margarita, estemos reunidos junto con Relaciones Exteriores, quien ha facilitado que todos los gobiernos de América Latina y el Caribe puedan estar presentes con sus Ministerios de Ciencia y Tecnología.

En ese sentido creo que es un momento de celebrar que el STS Forum esté aquí en Morelos, que estemos aquí reunidos y que estén tantos investigadores y tantas personas que están dedicadas a la innovación reunidos en este foro para convivir, reflexionar, comentar, dialogar y al mismo tiempo que las personas que se dedican a invertir, pues vean que este talento está presente y que de alguna manera, pues América Latina, el Caribe, México liderando junto con Japón, pues tengamos esta oportunidad.

Muchas gracias a todos, gracias Marcelo, gracias Rosaura y Margarita.

SECRETARIO DE ECONOMÍA, MARCELO EBRARD: Muy buenas tardes, también le doy la bienvenida a Santiago Nieto del Instituto Mexicano de Propiedad Industrial. Compañeras, amigas, amigos de los medios de comunicación, gracias por acompañarnos el día de hoy en Morelos, aquí en Cuernavaca.

Bueno, les daría algunos datos para dimensionar lo que esto puede significar para la economía del país. ¿Por qué es importante para la economía de México? Más allá de la evidencia de que países que no tienen innovación, pues son países ensambladores o países que tienen recursos naturales o países que viven en la pobreza. Tenemos en el STS Forum ahora registrados 39 países.

Tenemos la presencia de 80 fondos de inversión o inversionistas. Ahora voy a explicar por qué, por qué están aquí los inversionistas. Tenemos de universidades, tanto de nuestro país como de otras naciones, tenemos 29 universidades presentes, 40 centros de investigación de la ciudad de Cuernavaca o del área, aquí en Morelos, y 35 centros de investigación nacionales, además de los medios especializados.

Bueno, este evento es el más grande que vamos a tener este año en México, o el más importante, donde se reúnen esas comunidades. ¿Cuál es la meta que tenemos? ¿Cuáles son las metas?

Primero, traer a México mentes privilegiadas, personas con gran experiencia que nos puedan ayudar a tomar nuestras decisiones que tienen que ver con la economía. Es decir, vamos a estar hoy en la noche mucho mejor informados de qué tecnologías podemos aplicar y qué opciones podemos tomar como país que lo que estábamos a la mañana.

Por ejemplo, tendremos la participación de quien hizo crecer a Tesla. Rafa Patel fue el CEO de Tesla en su periodo de crecimiento exponencial. Ahora está adentro, en una sesión, platicándonos cuáles son las opciones de electromovilidad, qué tecnologías hay y qué conviene hacer en nuestro país en esa materia, en estos años por venir.

Accedió y está con nosotros. Está Juan Enriquez Cabot, que ayer fue keynote speaker, vive en Boston, que fue, además de autor de muchos libros, 16 de los cuales son 5 best seller en Estados Unidos. Fue uno de los primeros actores en el mundo que vinculó eficientemente las innovaciones como las que ustedes están viendo aquí con el mercado, es decir, con las inversiones.

Por eso lo invitamos. Él va a tener también participación de cómo hacerle. Y así sucesivamente ustedes van a encontrar aquí del orden de 30 mentes privilegiadas. Es una concentración de talento.

¿Qué tiene que ver con la economía de México? Pues nuestro vecino en el norte está cerrando sus fronteras a ellos. ¿Qué hizo el grande Estados Unidos después de la Segunda Guerra Mundial? Que Einstein dejó de vivir en Alemania y se fue a Princeton y así sucesivamente.

Bueno, hoy estamos en un proceso diferente en donde hay algunos países que están cerrando sus puertas. Entonces, México lo que quiere es abrir sus puertas. Es el primer mensaje estratégico de México al mundo. Por eso invitamos a todas ellas y ellos para decirles que aquí son bienvenidos.

Mentes privilegiadas. ¿Cuál es el recurso más grande que podemos tener? El talento.

Es más importante que cualquier otro recurso. Bien, entonces aquí están trabajando con nosotros. Es el primer impacto que vamos a tener.

Ver opciones tecnológicas para las decisiones que tenemos.

Segundo, concentrar talento para que sepan que aquí son bienvenidas, bienvenidos.

Y tercero, vincular todo eso con los fondos y la innovación.

Es decir, ¿cuántos de los proyectos que ustedes vieron ahorita en la exposición el año que entra van a estar en el mercado y serán empresas grandes? O empresas estatales o privadas. O si no cada año venimos, vemos diferentes prototipos y al año siguiente están igual. ¿Cuándo van a llegar al mercado? Bueno, pues esto es lo que estamos construyendo, es el puente.

Porque mañana se anunciarán diferentes decisiones de inversión, los que quieren hacerlo. Por lo pronto les anticipo que, merced a las instrucciones que nos ha dado la presidenta Claudia Sheinbaum, el Fondo de Fondos de Nacional Financiera y la Secretaría de Economía van a firmar un convenio y el Fondo de Fondos va a empezar a financiar proyectos.

En combinación con la Secretaría de Economía de todos los que ustedes están viendo por ahí. Los que tengan o generen un bien público van a financiarlo como inversión. Tiene que haber un bien público.

Por lo pronto de este año empezamos con casi ningún peso y los anuncios que ustedes van a escuchar abarcan para el año 2025 de los fondos de la Secretaría de Economía más o menos 800 millones de pesos. Año 2026 van a ser mil 600 millones de pesos. ¿Cuál es el propósito?

Combinar esos recursos con recursos privados y entonces va a crecer muchísimo más rápido.

Este crecimiento va a ser exponencial. ¿Quién decide a quién se le puede invertir? Hay un procedimiento, hay un proceso, hay un comité de inversión en Fondo de Fondos, en fin, para garantizar como otros fondos soberanos que tus proyectos tengan sentido y sean útiles y puedan tener viabilidad económica.

Entonces, es la primera vez que tenemos toda esa concentración de talentos, todos esos países representados y esos fondos presentes.

Es la conexión de una cosa con la otra. Por eso este evento está particular o singular. Entonces, decirles que se anunciará en un momento más también quiénes son los ganadores del Premio de Innovación de México.

Por eso está aquí Santiago Nieto, el Instituto Mexicano de Propiedad Industrial convocó, de común acuerdo con la Secretaría, por supuesto, para este premio en 13 categorías y se van a anunciar quiénes ganaron esas categorías. ¿Cuáles son esas categorías? Patentes, diseños industriales, modelos de utilidad, inventos, ideas nuevas. No tienes que hacer ningún procedimiento para registrar tu idea.

Las ideas más importantes que han cambiado la humanidad se presentaron primero como una idea general en un boceto, quizá en una servilleta.

Entonces, no estamos poniendo como requisito que tengas ya la patente, sino que tengas la idea y cómo llevarla a cabo, una noción de ello.

Bueno, entonces ahora va a presentar Santiago la síntesis de esa información y también vamos a presentar los premios a los creadores de América Latina más connotados del año.

Son cuatro premios. ¿Quién decidió esos premios? Un jurado, no el gobierno. Un jurado internacional que estimó cuáles de los proyectos eran los mejores.

Todos esos premios que les estoy diciendo son de 250 mil pesos.

Decirles que de América Latina están presentes, desde luego México, Colombia, Chile, Argentina, Costa Rica, Cuba, Brasil, Guatemala, Venezuela, Perú, Panamá y de otros países que les pueda yo mencionar que están con presencia relevante, Estados Unidos, Japón, Canadá, España, Reino Unido, Francia, Suiza e India. Son los países que tienen más presencia en modelos o prototipos y oponentes.

Bueno, estaríamos a sus preguntas. Este es el objetivo, el propósito es que haya esa convivencia de ideas y que tenga una repercusión en la economía. Si ustedes me permiten, pondría alguna reflexión muy breve.

Una de las empresas que recibirá respaldo de este fondo de inversión, dos empresas, una que va a surgir de una iniciativa estatal y otra de una iniciativa de un particular, van a empezar a diseñar o a contribuir a diseñar semiconductores, comunidades como ya lo explicó Rosaura en México. ¿Qué importancia tiene esto gigante, difícil de describirles a ustedes lo que significa? Para nuestro mercado y después para exportar. ¿Tienen ustedes también aquí al autor del primer lenguaje mexicano de inteligencia artificial, aquí anda? Que recientemente estuvimos en el evento de NVIDIA, para quien nos acompañaron, ahí se comentó sobre él.

Ya está. ¿Quién más tiene Brasil, Chile y nosotros? Van a ustedes a ver también el resurgimiento de la industria de aviación mexicana, aeronaves propias. ¿Qué implicación tiene? Muy grande a futuro.

México dejó de hacer aeronaves desde 1957. ¿Por? Vamos a ser la décima potencia en producción aeronáutica y no hacíamos un avión nuestro. Ya se hizo.

Ahí va. Van a ustedes a encontrar los robots, ¿sí? Que ahora vamos a la escala B o a hacer la escala para todos los sistemas de almacenamiento. Entonces, tienen implicaciones económicas.

Digamos que ustedes están viendo ahorita en algunos casos una, ya no es una semilla sino ya es una macetita y la vamos a sembrar. Y ahí viene el árbol. Y es importante que la Secretaría de Economía está y esté.

Rosaura me lo ha hecho sentir varias veces, ahora lo dijo otra vez. Tiene razón, porque si no vinculamos esto con la economía, pues entonces no tendrá impacto, pero sí lo va a tener. Es lo que les queríamos comentar.

Agradecer a la gobernadora Margarita todo tu apoyo. Raquel, gracias por la convocatoria. Y Santiago, si puedes brevemente, breve, breve, haz un esfuerzo para presentar el resultado o los datos principales del concurso y ya después damos lugar a las preguntas.

Por favor.

DIRECTOR GENERAL DE INSTITUTO MEXICANO DE LA PROPIEDAD INDUSTRIAL, SANTIAGO NIETO: Con la venia del señor Secretario de Economía Marcelo Ebrard, con la venia de la señora gobernadora Margarita González Arabia, y por supuesto Rosaura Ruiz, la secretaria y la  subsecretaria Raquel.

Brevemente, vamos a decir que el año pasado, con los resultados del premio a la innovación 2025 del IMPI, fueron 75 personas las que se registraron, 75 solamente, para este, perdón, 2024.

Para 2025, hablando con el secretario, me dijo, aplicando una frase que se le atribuye a Albert Einstein, que si queríamos tener resultados diferentes, teníamos que hacer las cosas diferentes. Se abrió una convocatoria, no solamente con un premio mayor, 250 mil pesos, sino también con la idea de cada una de las categorías, sino con la idea de que no fueran solamente patentes, modelos de utilidad y diseños industriales lo que se registrara, sino cualquier persona con una idea nueva pudiera hacerlo. En total tuvimos 3 mil 763 postulaciones de todas las entidades federativas de tanto sector empresarial, como universidades públicas, privadas e inventores independientes.

Se generó un jurado, un jurado integrado por una representación de la Secretaría de Economía, Cecilia Bañuelos; una representación de la Secretaría de Ciencias, Juan Luis Díaz de León, subsecretario; una representación por parte del IMPI, Eulalia Méndez, la directora de patentes, y cada una de las categorías tuvo a su vez un subcomité integrado por personas, digamos, representativas del ramo.

Por poner un ejemplo, en el tema de los inventos en materia de salud fue la Secretaría de Salud, en temas vinculados con energía fue la Secretaría de Energía, en temas, el premio para las mujeres fue el Instituto, la Secretaría de las Mujeres, y en caso de los jóvenes, el tema fue apoyado por el Instituto Mexicano de la Juventud.

Dicho lo cual, me permito dar lectura a las personas ganadoras en cada una de las categorías.

La primera, la categoría de patentes, es la formulación de Nuevos Anticuerpos Recombinantes y composiciones neutralizadoras del veneno de Alacrán, Huichol. El titular es la Universidad Nacional Autónoma de México, las personas inventoras son Hugo Valencia Martínez, Timoteo Celso Olamendi Portugal, Lidia Riaño Umbarila, Laurina Domingo, y Baltasar Becerril Luján.

Respecto a la categoría de Modelos de utilidad, fue un colector solar de doble paso, el titular es el Instituto Politécnico Nacional, las personas inventoras son Juan Rodríguez Ramírez y Lilia Leticia Méndez Lagunas.

En la categoría Diseño Industrial, el ganador fue el modelo industrial de bloque de construcción, y la persona inventora es Roberto González Gurrola Gal.

En la categoría invenciones asociadas al Ámbito musical, en virtud de que esté de acuerdo con la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual, que también participó en alguno de los jurados, este es el año de la música, el ganador es un modelo industrial de herramienta giratoria para la enseñanza musical, y el titular inventor es Jesús Irvin Herrera Aquino.

En la categoría invenciones en materia de agua y sostenibilidad hídrica, el ganador es un Aparato accesorio electrolítico para tanque IMHOFF. Los titulares son la Universidad Veracruzana y la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo, las personas inventoras son José Ángel Cobos Murcia, Víctor Esteban Reyes Cruz, Eduardo Hernández Aguilar y Nayeli Gutiérrez.

En la categoría invenciones en materia ambiental, tecnología climática, energías limpias, eólicas, solares, geotérmicas y otras, y sostenibilidad agrícola, el ganador fue una celda solar de perovskita estabilizada sobre nanofibras de óxido de grafeno embebido en carbono por la técnica de electrohilado. El titular es el Centro de Innovación de Química Aplicada de la Secretaría de Ciencias, y las personas inventoras son Arian Espinosa Roa, Mayeli Estrada Villegas, Eduardo Maximiliano Sánchez y Edgar González Juárez.

En la categoría invenciones en materia aerospacial y electromovilidad, transporte de propulsión eléctrica, fabricación, instalación de carga, el ganador es el sistema de aeronave de transporte con empenaje y tren de aterrizaje. El titular es los Centros Culturales de México AC, y las personas inventores son Fidencio Tapia, Leticia Gaitán, Luis Alberto Barroso, Ignacio Turbiates, Ulises Montiel y Moisés Arturo Baraja.

Para la categoría invenciones en materia de semiconductores, el ganador es el método adoptativo de creación de compiladores de memorias a nivel layout para tecnología multipropósito utilizando celdas estándares. El titular es el Centro de Investigación y Estudios Avanzados del Instituto Politécnico Nacional, y las personas inventoras son Susana Ortega, Francisco Javier Rodríguez, Emilio Isaac, Martín González, Germán Alonso Pinedo y Miguel Ángel Rivera Costa.

En la categoría de invenciones dirigidas a la salud, fármacos, biofármacos, dispositivos y tecnologías médicas, el ganador es el equipo ultrasonico para el tratamiento no invasivo de la retina, el titular es el Instituto Nacional de Rehabilitación Luis Guillermo Ibarra Ibarra, las personas inventoras son Josefina Gutiérrez y Mario Ibrahim Gutiérrez.

En la categoría jóvenes innovadores, invenciones en las que se trata de inventoras tengan menos de 30 años, en el caso de que hayan sido invenciones desarrolladas en equipo, todas las personas inventoras deberán ser menores de 30 años al momento de ingresar la solicitud. El ganador es un método para la producción de un sustituto de cuero animal y producto obtenido, el titular es el papel laboratorio de ideas SADSB y las personas inventoras son Ricardo Mutrio Limas, Amador Duarte González, Daniel Díaz y Rodrigo Martín Barrientos.

La categoría mujeres inventoras, invenciones que hayan sido desarrolladas por mujeres o en su caso que su desarrollada haya sido en equipo que la mayoría de los integrantes sean mujeres, el ganador es recuperación de elementos de tierras raras y otros metales a partir de desperdicios electrónicos. El titular es la Universidad Autónoma Metropolitana y las personas inventoras son Gretchen Terri Lapidus, Astrid Delfina Toache, Ana María Bolarín y Lisette Alvarado Hernández.

En la categoría idea creativa o innovación original que puesta en práctica brinde una solución innovadora, el ganador es un Bloom Aura: de dispositivo innovador para la detección temprana de vaginosis bacteriana y el empoderamiento de la salud femenina. Las personas inventoras son Hugo Esteban González, Erika Roxana Larios, Laura Elizabeth Jiménez, María Fernanda Suárez y Emiliano Juárez Ornelas.

Finalmente, en el trabajo proyecto de investigación que aporte soluciones de alto impacto, el ganador es el dispositivo basado en inteligencia artificial para la detección y clasificación de arritmias mediante la estimación de biomarcadores morfológicos.

Las personas innovadoras son Didier Torres, Eduardo Bárbara Morales, Miguel Ángel Navarrete y Luis Franco Utrera Orenco.

Es cuanto, señor secretario.

DANIEL MILLÁN: Empezamos por favor con Braulio Carbajal de la Jornada.

REPORTERO: Hola, buen día a todos, Braulio de la Jornada. Secretario, primero preguntar acerca de los comentarios de ayer del presidente Donald Trump respecto a que tiene pensado dejar expirar el T-MEC o bien una nueva negociación.

¿Qué opina al respecto y sobre todo si están preparados para un escenario de este tipo? Por otro lado, si nos puede dar una actualización, cómo van las negociaciones en torno a los aranceles. Nos había dicho que ya llevaba un avance importante y que iban ya a dar un reporte más concreto. Y para la secretaria Rosaura, preguntarle un poquito respecto a lo que dijo hace unos momentos, ¿cuáles son los productos que ya han detectado que tienen potencial para exportación?

RRG: Muchas gracias. Pues tenemos muchos productos, pero quiero hablar de los que más conozco, que son los que tienen algunas universidades y la propia SECIHTI. Ustedes vieron, por ejemplo, los dializadores. Estos han sido elaborados en estos modelos diarios.

¿Por qué son tan importantes? Porque sabemos que la problemática de México, la de la diabetes, es muy grande y esta falta de atención, en muchos casos, llega al aparecimiento renal. Entonces, necesitan muchas personas, necesitan diálisis de dos tipos, la diálisis pareteral y la diálisis de sangre, la hemodiálisis.

En fin, por ejemplo, estos equipos, les decía, ya tenemos los modelos, se está trabajando con COFEPRIS para tener la seguridad de que están funcionando, que son funcionales.

También los tienen que aprobar médicos y médicas y los van a aprobar en el Seguro Social, en el ISSSTE, en los propios hospitales de la Secretaría de Salud. Esto sería totalmente exportado. Primero, atendería las necesidades de México, que son muy altas.

Esto es un objetivo central. En lugar de importar, porque cada vez tenemos más personas que tienen esta problemática, en lugar de importar, producirlos nosotros. Pero además, podríamos exportarlos.

Esa es la calidad que tienen, eso los está haciendo centros de SECIHTI. Las boyas oceanográficas, los sliders, todos estos productos que tenemos, que tienen que ver con la prevención de fenómenos naturales. De los daños que puedan provocar.

Nosotros sabemos que cada vez, debido al cambio climático, cada vez hay huracanes más fuertes, aguaceros, como los que acaban de suceder en varias zonas del país, muchos más fuertes. Las lluvias intensifican por el cambio climático, entre otros temas, por la deforestación también.

Entonces, tenemos que tener el conocimiento de los cambios que hay constantemente en la atmósfera, en el mar, para poder prevenir y avisar con tiempo para que haya desalojos, para que haya protección de las personas.

Entonces, todos estos equipos, primero, otra vez insisto, tienen que ver con las necesidades de México. Pero ojalá también podamos producir para la exportación. Esa es la idea.

Y yo le decía a Marcelo, hay muchos productos que tienen la UNAM en Politécnico, hay muchos premios, la UAM, muchas universidades, y también los centros que antes se llamaban COGACI, COGACI en grande. Ese es el punto. Tenemos ya los productos, también con medicamentos, con muchas otras tecnologías, pero tenemos que producirlos en grande.

Y esto nos toca hacerlo a nivel del gobierno, entre otros, con la Secretaría de Economía.

Él habló ya de esta relación que tenemos también para tener fondos que ha asignado la propia doctora Sheinbaum para el desarrollo de empresas. Las universidades difícilmente podrían poner empresas, pero tienen los productos y eso ya hay recursos para que se puedan fundar empresas.

Primero, empresas públicas y evidentemente también en relación con lo privado. Un gran ejemplo ya es TARUK. TARUK, que lo vieron, es un autobús, además de todo muy bonito, es eléctrico, no contamina y además tiene 300 kilómetros la batería para que no tenga que recargarse.

Ese producto ya está produciéndose en la industria privada, de manera colaborativa con la SECIHTI, el gobierno y una empresa. Entonces, ese autobús podrá, por supuesto, venderse a todos los gobiernos, por ejemplo, de los gobiernos estatales. Ya hay peticiones y también de exportación.

Entonces, si tenemos los productos, lo que tenemos que hacer es la capacidad de producción en grande.

MEC: Para contestar la pregunta nada más, díganme si se pueden poner la gráfica o no, para no hacer esperar. No se puede? Ah, bueno, felicidades.

Bueno, te quería mostrar, pero si a alguien le interesa se las doy por Whatsapp y otro. Es una comparación que salió ayer, un graphic, un diario bastante conocido en Inglaterra, sobre revolución al día de las tarifas, o aranceles, y lo seguimos diario porque es bastante popular.

Entonces, el que publican ayer, te dicen que México tiene el mejor estatus hoy, vamos a decir, tarifario, respecto a otros países, incluido Canadá.

Entonces, en ese sentido, lo que ha logrado México, lo que ha logrado nuestra presidenta, que a veces no lo valoramos, es la mejor posición relativa de todos los países. Me interesó la gráfica porque no la hicimos nosotros. Eso es el Estado independiente.

Entonces, los comparto para que vean, pues, ¿dónde estamos? ¿Estamos bien? ¿Estamos regular? ¿Estamos mal? ¿Dónde estamos? No quiere decir que es el mundo ideal. A mí me gustaría que el tomate no tenga el 17% y el 5%, pero quiere decir que es el mejor de todos los demás. Hemos avanzado con ellos mucho.

Yo creo que te podría decir que hoy por hoy, la relación que tenemos nosotros con comercio, está muy bien. Lo que ha logrado México, lo que ha logrado nuestra presidenta, que a veces no lo valoramos, es la mejor posición relativa de todos los países. Me interesó la gráfica porque no la hicimos nosotros.

Eso es el Estado independiente. Entonces, los comparto para que vean, pues, ¿dónde estamos? ¿Estamos bien? ¿Estamos regular? ¿Estamos mal? ¿Dónde estamos? No quiere decir que es el mundo ideal. Ahí me gustaría que el tomate no venga al 17% y el 17% no, pero quiere decir que es el mejor de todos los demás.

Hemos avanzado con ellos mucho, yo creo que te podría decir que hoy por hoy la relación que tenemos nosotros con comercio, universidad, es no buena, sino lo que le sigue con todo y que no estamos de acuerdo en muchas cosas, pero hemos demostrado los argumentos, cada semana estamos ahí, no sé, pero me parece que somos de los países que más presencia han tenido y yo creo que vamos a lograr cosas buenas pronto. No puedo dar detalles porque puedo echar a perder eso. Mañana habrá el fútbol, no creo que sea en este año, no creo que funcione todavía.

A lo mejor más tarde, ¿verdad? Ah, sí, sí, en Madrid.

Entonces, sí funcionó, en la tecnología sí.

Bueno, eso que se ve allá es Daily Times Telegraph. Son las US Trade Average Chart Rates. Esto es cómo están. México es este, el verdecito.

Canadá, el amarillo. European Union. Rest of the World.

China. Esa es la meta. Esto, como lo ves, es lo que yo pienso cuando abro los ojos en la mañana.

¿Cuál es el tiempo que estoy en la mesa? En lo que te conectas al café, eso es Daily. Ok, ahora, ya te dije creo que la 11. Bueno, otra parte de tu pregunta.

Oye, ayer hicimos comentarios al Presidente. Bueno, yo respeto mucho el espacio de las declaraciones del Presidente. No me corresponde, es un tema natal.

No es mi tarea, es algo que sé descansar. Pero yo diría, a ver, ¿hoy hay un hearing en Estados Unidos sobre el cartel? Ahorita, estamos preguntando. El proceso de consulta, ¿por qué hay un hearing? En realidad son tres días, miércoles, jueves y viernes.

¿Por qué? Porque es el proceso de consulta que manda la ley en Estados Unidos y que se hizo en nuestro país y se hizo en Canadá. Entonces, en términos del proceso de revisión del tratado, hasta hoy no tengo, hasta este momento, ninguna señal que me diga que no se va a seguir adelante. No te comentaría otra cosa más que están los hearings funcionando.

Aquí tengo el reporte de lo que se dijo hoy. ¿Quién dijo qué? Y me parece que el escenario que vamos a tener, pues estamos en la ruta. Nosotros entregaremos en enero el reporte.

Ya tengo todas las aportaciones, solamente me falta la que va a entregar el Senado. Nada más, porque el Senado es un foro que no vamos a integrar. Y en enero presentamos todo lo que México piensa.

¿Qué te puedo adelantar? Pues no sé, el 90% de las ponencias que se presentaron son de que se mantenga el tratado. No encontrar nadie que diga que no quiere que se mantenga el tratado. Los agricultores dicen, no se vale cómo está, pero hay que seguir con el tratado.

¿Por qué no se vale cómo está? Porque ellos tienen un suicidio muy grande, ¿no? Y así puedes encontrar varios. Pero entonces yo diría que hay un consenso en mí con respecto a lo que va a continuar. Segundo, ya hay temas más específicos que ya presentaremos en el mes de enero.

Por supuesto, la mayoría percibe como que los aranceles son los que van contra el tratado. Entonces, todo eso lo vas a encontrar en el texto castellano. Y se le recomienda al Gobierno de México una serie de medidas.

Ahí sí encuentras más diferencias, depende de qué sector sea. El sector comercio tiene más apertura, el sector productivo tiene más proteccionismo y así sucesivamente. Pero eso es en donde estamos ahorita.

Entonces yo diría, mi última conversación fue hace unos días, semana pasada, con mis interlocutores en Washington y yo veo que vamos en camino a la reacción del tratado. Ahora, es el incidente en el que puede decidir lo que tu país va a hacer, pero te digo al día de hoy.

REPORTERO: Gracias, yo quiero hacer dos preguntas, una para la gobernadora, la titiana, por favor, y una también para el secretario de Economía. Gobernadora, el mensaje que están enviando con este foro internacional hacia los países sobre todo latinoamericanos, ¿cuál es y qué resultados espera de impacto para la entidad morelense? Gracias, al secretario, también le quería preguntar lo del Tratado de Libre Comercio y quisiera saber si es posible incluir en esta coyuntura en la que estamos hablando de ciencia y tecnología, si es posible incluir este rubro en el Tratado de Libre Comercio, si lo están considerando, me parece que en algunos tratados sí se considera, no sé si México tiene esa posibilidad, si tiene esa intención. Gracias.

MGS: Bueno, para el Estado de Morelos es una gran oportunidad de darnos a conocer como un destino de ciencia, tecnología e innovación, que lo somos, tenemos aquí, no sé si les dieron este libro, pero se los vamos a, le pediría también que se los van a dar, aquí viene la explicación de cada uno de estos centros de investigación de carácter, prácticamente todos son federales, son centros federales de investigación y albergamos 2 mil 800 investigadores aquí en el Estado de alto nivel.

Ahora, como este foro nos da la oportunidad, como decía la secretaria Rosaura, de todos los productos, los patentes, todo lo que está desarrollando aquí en el Estado, tener la oportunidad de potenciarlos ya como empresas a nivel nacional e internacional, aquí también ustedes podrán darse cuenta de todo lo que se está produciendo en el Estado.

Así es que creo que es una gran oportunidad y pues yo le pediría también al secretario aprovechar aquí para que continúe este foro aquí en Morelos y podamos irlo posicionando a nuestro Estado, no solo como un destino turístico, sino como un destino de ciencia y tecnología.

Muchas gracias.

MEC: Ciencia y tecnología, dices tú en el tratado, a ver, en el tratado está incluido por lo que es protección de propiedad intelectual, protección de inversiones y otras muchas regulaciones en el tratado. Si te refieres a invertir, promoción, etc., eso va más allá del tratado, no lo vamos a tratar ahí.

Eso ya tenemos una serie de iniciativas con diversas instituciones de los Estados Unidos para diferentes proyectos, ejemplos, Universidad de Arizona, la iniciativa para semiconductores, formación de los ingenieros para semiconductores, procesos para integrar a los semiconductores, desde el empaque, bueno, desde el diseño hasta el empaque. Otros ejemplos, MIT, computación cuántica. Otros ejemplos, iniciativas para que México se vuelva o pueda ser un gran exportador de productos farmacéuticos a Estados Unidos.

Somos un gran exportador de medical devices, son dispositivos médicos, exportamos 17 mil millones de dólares hoy. Es una manufactura avanzada muy compleja. Y lo que es fármacos solamente exportamos mil, Estados Unidos importa 237 mil millones, entonces eso lo vamos a multiplicar, por eso vas a encontrar aquí varias empresas farmacéuticas ahorita en la exposición, participando, mexicanas.

Bueno, entonces sí tenemos esas iniciativas pero no estoy pensando que hagamos un capítulo para eso en el tratado porque no sería el objetivo, pero entiendo lo que tú te refieres, que es fomento entre México y Estados Unidos de esos vínculos. Sí, estamos trabajando en ello, sí.

DM: Sonia Corona de El País.

REPORTERO Secretario, buenas tardes. La pregunta es para usted. Son dos preguntas.

La primera, si nos puede comentar sobre la reunión de ayer en Palacio Nacional con la Presidenta y los empresarios sobre este Consejo de Inversión, cuál es la hoja de ruta que van a seguir para incentivar la inversión, viendo que la data está un poco compleja de cara al próximo año. Y por otro lado, justo sobre la misma inversión y en relación a este evento, ¿cuál es el trabajo que están haciendo para incentivar la inversión en el sector tecnológico ante situaciones como la falta de energía o la falta de mano de obra, que es algo que está planteando la iniciativa privada cuando quiere invertir en este sector en México? Gracias.

MEC: Sí, bueno, mucho gusto saludarte.

En términos de la reunión de ayer, me invitó la Presidenta, así como otros secretarios, a un diálogo, un encuentro con diversos empresarios. Ya salió la lista en la foto. El tenor de la reunión, ¿cuál fue? Ponernos de acuerdo, va a tener otras reuniones, no quiere decir que sea la única reunión.

Entiendo que va a tener reuniones con otros organismos empresariales. Pero, en fin, el objetivo principal el día de ayer, ¿cuál era? ¿Cómo aceleramos la inversión en 2026? ¿Qué se necesita? Un poquito dejando en el guardarropa los sacos de lo que siempre decimos, ¿no? Si no, ¿para qué hacemos la reunión?

Es decir, he ido a 20 reuniones donde preguntas lo mismo y te responden lo mismo. La reunión de ayer fue una reunión muy útil, muy interesante, porque no era ese el ambiente.

¿El ambiente cuál era? ¿Qué necesitamos hacer? Para llegar a la meta, intervino el ingeniero Slim y muchos otros que estaban ahí, para llegar a la meta de llegar a 25 puntos del Producto Interno Bruto. Entonces, supongo que la Presidenta en su momento dará la información que considere más oportuna. Pero yo te diría que esto nos va a llevar a qué.

Pues, nos lleva a que la próxima reunión que se va a hacer después de Davos, pues tengamos los proyectos que van a llevar a cabo. Ya no a la discusión en general. ¿Cuáles son los proyectos que para ustedes son prioritarios? Pues tráiganselos.

Ya dejemos de hablar siempre lo mismo. ¿Tienes proyectos de infraestructura? Pues tráetelos. ¿Tienes proyectos de energía? ¿Dónde están? Vamos a verlos.

Entonces, ese es el objetivo, para llegar al mes de febrero con los proyectos ya determinados, estimados, calculados, determinados quién tiene que hacer qué y llevarlos a cabo. Ese fue el sentido. ¿Qué vamos a hacer con el sector privado para aumentar su inversión e innovación? Bueno, lo principal creo yo que va a ocurrir aquí, es que vas a empezar a poner recursos públicos y estamos invitando a los fondos a contribuir, no por otra razón, sino porque son proyectos que van a ser viables.

O sea, no estoy pidiendo que inviertas con un riesgo 100, a ver qué pasa. Vas a invertir en empresas que ya están en el mercado o van a estar en el mercado, como las que vamos a anunciar un poco más tarde, que ya están en el mercado, que lo que vamos a hacer es escalar su producción.

Entonces, te conviene invertir ahorita, por eso estamos invirtiendo recursos públicos, para eso invitamos a los fondos, amén de presentarles mañana muchos proyectos que ustedes escucharán.

Les hemos presentado a lo largo del año con lo de mañana 50 proyectos y ahí cada fondo decide si invierte o no, invierte, etcétera, etcétera. Ya hay anuncios importantes de inversiones privadas, esto a mí me da mucho gusto, porque quiere decir que vamos a generar una dinámica que no ha estado ocurriendo en México. Nuestro país tiene un problema, no hay fondos de riesgo, dicho de otro modo.

Allá afuera hay un prototipo de un vehículo a base de hidrógeno, no sé si ya lo vieron, si tienen un ratito véanlo. Ese proyecto empezó 2009 en Cinvestav y el que se subió primero al vehículo a base de hidrógeno en 2009 fue el premio Nobel de México, Mario Molina, él fue el que me habló y me dijo Marcelo vente a ver mi World Card. ¿Cuál es tu World Card? Es a base de hidrógeno.

Fui, 2009. Llevan trabajando su proyecto desde entonces, cada vez es mejor su proyecto y necesitamos darse el empujón para que lo puedan empezar a producir para ciertas funciones, no pensamos todavía que sea algo masivo, es muy complejo el hidrógeno, pero sí puede cubrir algunas funciones, es un ejemplo. Entonces, otro ejemplo que dije de semiconductores, vas a producir en México semiconductores que no tienes por qué importar, no estoy hablando del último, el más, el de NVIDIA, no lo voy a competir en NVIDIA, pero voy a dejar de importar todo.

Eso es lo que estamos haciendo, sector privado vente para acá, quieres invertir, aquí es, y pues estaremos informando qué resultados tiene. ¿Qué me decían antes del convenio con fondo de fondos? Oye, ¿y tú cuándo vas a invertir si está tan bien el proyecto? Ah, deja ver, ahorita ya no hay deja ver, ahí va la inversión nacional, entonces vamos a empezar a subir el volumen de lo que estamos invirtiendo en estos proyectos para que pasen de ahí al mercado. Gracias por tu opinión.

Gracias por tu pregunta.

DM:  Una última pregunta de este lado. Secretario, gracias.

REPORTERO:  Periodista de ciencia Antimio Cruz de la Red Mexicana de Periodistas de Ciencia. Hay un problema muy sutil, pero creo que es importante prever antes de que se convierta en problema y es el hecho de que en todo el mundo, de cada 10 empresas de base tecnológica que inician, entre 8 y 9 mueren y claro, la que sobrevive multiplica mil veces la inversión. Si estamos considerando que gobierno federal y gobierno estatal están invirtiendo en fondos para hacer que se formen empresas de base tecnológica, políticamente ya evaluaron qué va a pasar y cómo se va a explicar que hubo 8 o 9 que no funcionaron, porque anteriormente ya ocurrió con los fondos mixtos en anteriores gobiernos, que se invirtió en empresas de base tecnológica, muchas quebraron y entonces se acusó de que se había robado el dinero o de que había habido privatización de fondos.

MEC: Tienes toda la razón, muy buena pregunta. ¿Cómo te llamas?

REPORTERO:  Antimio.

MEC: Antimio es muy buena pregunta, de hecho es uno de los principales frenos a la inversión pública en productos tecnológicos.

¿Por qué? Porque tienes un riesgo alto. Todo lo que es tecnología tiene riesgo. Lo más seguro es comprar lo barato que ya está en el mercado.

O sea, lo seguro es hacer una licitación y si lo hacen en quién sabe dónde, pues me lo traigo. Y cada vez soy más dependiente y más dependiente y más dependiente y más vulnerable. Lo que estamos haciendo ahora es decir, perfecto, dice la presidenta, pues ustedes tienen estos fondos, tienen que invertirlos con un comité de inversión, no es a capricho.

Estas empresas, cuatro que estoy mencionando, se hizo el due diligence, eso te toma medio año. O sea, fuimos a verificar cada cosa y el fondo de fondos tiene sus reglas. Entonces, no vas a hacer desaparecer el riesgo, pero lo que importa es tu balance general.

O sea, si nosotros apoyamos 800 millones y de esos 800 millones, 100 millones son exitosos, quiere decir que al final del día vas a tener un rendimiento al año 2 o 3 o 4 que vale varios miles de millones de pesos. El problema, si necesitas, es integridad. O sea, tienes que tener un núcleo de integridad.

Si hay gente en la que te equivoques manejando ese dinero, pues sí sería un problema. ¿Cómo le hacemos ahí? Seguir las reglas del fondo de fondos. Es un fondo soberano, sujeto a control gubernamental, etcétera.

Vamos a seguir esas reglas y preservar un núcleo de integridad también de las empresas. Eso es. Creo que esa es la respuesta.

DM: Bueno, ya casi nos tenemos que ir, pero el secretario le dio la palabra a Bertha Alicia y de aquí nos vamos a ir a la entrega de los premios.

REPORTERA: Sí, secretario Bertha Alicia Galindo, alcanzando el conocimiento. Hace unas semanas, cuando usted compareció ante los diputados y senadores, le preguntaron quién es lo que iba a organizar estos nuevos emprendimientos.

¿Quién va a tomar la batuta en las políticas públicas? Porque justamente hablando de las empresas de base tecnológica, no solo es inversión, también la Cofepris se denuncia que sus procesos son muy tardados y muchas tramitologías que los empresarios de base tecnológica y los científicos y científicas se enfrentan. ¿Alguna vez hubo el INADEM? Usted dijo que sería otra figura. ¿En qué va esa parte? Y bueno, en la mañana la presidenta Claudia Sheinbaum, que ya sabemos que no pudo estar acá, habló de esa creatividad que tienen los mexicanos, que desde tiempos ancestrales, como la chinampas y el número cero.

¿Cómo se puede juntar la creatividad mexicana para que realmente puedan tener soluciones?

MEC: Estamos trabajando en equipo con Rosaura, que es un especialista en el tema, su Secretaría para eso, ciencia, tecnología, humanidades. Estamos trabajando en equipo, haciendo equipo en estas decisiones. Estamos teniendo mucho apoyo de otras instituciones, como pueden ser Relaciones Exteriores aquí presentes y otros organismos.

No tenemos que crear un organismo, es un tema de organización, es un tema de perseverancia, es un tema de compromiso. Entonces, llevamos todo el año, resumo, todas las iniciativas que presentó el Rosaura ahorita en un minuto llevan un año trabajando. Resultados ya puedes ver algunos allá afuera.

Como dije, los semiconductores es uno de ellos, pero está también la boya, hay muchos proyectos que tienen aplicación práctica. ¿Qué nos toca a nosotros ahora? Escalarlos, llevarlos al mercado. Esa es la talacha de nosotros.

Vamos a tener ese resultado, porque tú lo vas a poder empezar a medir. Las empresas son estas, que son los fondos que estamos destinando y esos son sus resultados. Por cierto, aprovecho para decirles que el año que entra nos volvemos a ver aquí, si les parece.

Vamos a tener ese resultado, porque tú lo vas a poder empezar a medir. Las empresas son estas, que son los fondos que estamos destinando y esos son sus resultados. Por cierto, aprovecho para decirles que el año que entra nos volvemos a ver aquí, si les parece, Margarita, porque ya nos dijo STS Forum que sí vienen en el 2026, si les gustó Cuernavaca.

Entonces, lo vamos a ya hacer oficial. Entonces, para el año entrante les prepararemos un reporte, un informe breve, un reporte para ustedes de qué sucedió con esas empresas, dónde están esas empresas, qué lograron en este desempeño.

REPORTERO: Muy buenas tardes, secretario. Antonio Aranda de Telesur. Me gustaría que me hiciera un comentario de la importancia también que tiene que todo este enfoque de innovación tecnológica también sea social. ¿A qué me refiero? Dentro de lo que hemos estado viendo, hay una mano, bueno, una prótesis que está desarrollando el Instituto de Rehabilitación.

Es decir, yo he visto muchos de estos proyectos que no están enfocados solamente al desarrollo industrial, a que generen ganancias, a que sean algo comercial y competitivo, sino hay muchos proyectos que tienen un enfoque social. Este me gustó mucho porque es precisamente una prótesis que desarrolla la institución mexicana con tecnología mexicana y que le podría dar la pauta a gente que ha perdido la movilidad por un accidente cardiovascular o un accidente físico, poder recuperar esa movilidad. ¿Qué importancia tiene que este foro también se enfoque en la parte social de la ciencia y tecnología, por favor?

MEC: Tengo un comentario breve, Rosaura.

RRG:  Bueno, es muy interesante tu pregunta y me da mucho gusto poderla contestar. Hay un proyecto, ya hay un convenio que coordinó SECIHTI, que es la Secretaría, entre la UNAM, porque la UNAM tiene una ENES, una Escuela Nacional en Querétaro, y el Instituto de Rehabilitación. Entre las dos instituciones están elaborando estas partes que tú dices, con un equipamiento muy moderno, con todas las condiciones para hacer una pierna, un pie, una mano, exactamente la que requiere un paciente.

Eso es uno de los orgullos que tenemos en SECIHTI, de haber logrado ese acuerdo entre la Secretaría de Salud, particularmente Instituto de Rehabilitación, y la UNAM. Se están haciendo ya, y yo creo que ya tienen la experiencia para hacer exactamente la parte que se requiera, con el tamaño, el peso, etcétera. Entonces, eso ya lo estamos haciendo.

Naturalmente, ahora es para servicio de México, pero todo tenemos que pensarlo y también compartirlo, particularmente, por ejemplo, con América Latina, donde se requieren en México, se han requerido muchas prótesis por, también hay que decirlo, por la diabetes. Todos sabemos la problemática del pie diabético. Entonces, eso tiene ya un avance, es impresionante.

Bueno, ya vieron ustedes algunos productos, pero esa relación que está promoviendo SECIHTI entre las instituciones, porque muchas veces hay en un lugar y en otro el mismo proyecto, pero no se habla, no se conoce. Nosotros nos estamos uniendo y tenemos ese gran logro. ¿Para qué? Para gente que tiene la necesidad de una prótesis tenga acceso, además, a una a cero costo o a un costo muy accesible para las personas.

Bueno, es que precisamente lo que estuvimos hablando en este foro tiene que ver con ese enfoque social de la ciencia. La ciencia no está al lado de la sociedad y la tecnología tiene que tener principios éticos, que sea, se trate de llegar a todos los lugares, a todas las personas. Esa es la idea que tiene el gobierno de la presidenta Sheinbaum.

MEC: Déjame complementando para tratar de aclarar, porque es muy interesante tu pregunta. Si tú haces, en el recorrido vas a ver ventiladores, están en una esquinita, que diseñó el Instituto Nacional de Nutrición y después participaron muchas empresas, ahí se dice cuáles. Se desarrolló en la pandemia, están ya buscando, van a tener muy pronto supongo, la autorización incluso de FDA para empezar la producción en serio.

Ese ventilador tengo que buscar que sea viable, que tenga un desarrollo industrial, que tenga un bien público. ¿El bien público cuál es? Pues la patente es del Instituto Nacional de Nutrición. Todo lo que se venda, incluyendo Estados Unidos, va al Instituto Nacional de Nutrición.

Pero sobre todo, ese ventilador, si tenemos otra pandemia, salvas, lo podemos producir en México por completo, 100%. Ahí está en una esquinita. Otra, la prótesis por impulso eléctrico del cerebro para mover la mano metálica, es casi un robot, para aquella persona que pierde la mano.

Esa prótesis avanzada, le tenemos que dar viabilidad en el mercado, que la puedas comprar y que también la puedan producir para las instituciones públicas. Entonces sí tiene, y concluyo con otro ejemplo, CAR T-cells. Tienes ahí al equipo del Politécnico de Nutrición que están haciendo eso.

¿Qué son CAR T-cells? Toman de tu médula un grupo de células que son células T, en laboratorio, en una clínica, les ponen un vector, básicamente te lo vuelven a regresar, y lo que haces es darle a tu sistema inmune la información para atacar un tipo de célula cancerígena. En este caso puede ser leucemia, es lo primero que estamos trabajando, pero después pueden ser otros tipos de cáncer. ¿Por qué leucemia? Porque la prevalencia de leucemia en México en la población infantil está por encima de la media mundial.

Tenemos que tomar ese punto en serio. ¿Cómo se va a hacer? Pues se va a proporcionar, pues se va a proporcionar al particular que lo quiera hacer, pero en las utilidades se van a invertir en que lo pueda tener cualquiera en el sistema público del país. Entonces todo tiene esa correlación, no está peleado.

La producción en que hay empresas no está peleado con que tengas un bien público, tiene que haber las dos.

Gracias a todas, a todos. Gracias por acompañarnos.

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